TeXgraph
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ALPHONSE IS BACK!!!

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Message  Alphonse Capriani Jeu 4 Sep - 17:31

Contrairement a ce que pensaient la majorité des membres de ce forum (et ce qu'espéraient certains autres (Il parrait qu'un certain Samuel B. aurait une dent contre Alphonse, jaloux de ses sublimes polyèdres...)), Alphonse Capriani n'est pas mort dans un règlement de compte dans le Bronx! Alphonse est en ce moment même sur le forum de TeXgraph!!!

Et oui!!! Je fais mon grand retour sur le forum!!!

Je viens de voir qu'une version test avait été posté il y a peu : je vais m'empressé de la tester d'ici peu. J'ai aussi jeté un coup d'oeil a ce qui s'est passé en mon absence, et j'ai beaucoup apprécié les macro de dessin à la règle et au compas : ca fait des trucs vraiment sympas!!!

En ce qui me concerne, j'ai pas trop avancé dans mon mystérieux projet (j'en avait parlé il y a un mois ou deux) En fait il n'a quasiment pas évolué depuis la dernière fois ou j'en ai parlé!!! Rolling Eyes Mais ne vous inquitez pas : je promet de le mettre en ligne d'ici la fin du mois avec un petit pdf explicatif.

J'ai aussi 2 ou 3 autres idées en tête (dont une que je trouve particulièrement intéressante et sur laquelle je me suis déjà un peu penché : je vais essayer de régler cette nouvelle affaire d'ici la fin de l'année...)

Il faut aussi que je règle cette histoire de conversion de Cristallo.mod en Cristallo.mac (c'est a dire créer des macros pour faire des pavages sans passer par les menus du modèle)

Donc en gros, mon année avec TeXgraph va être chargé.

A ce propos : personne a des projets secrets dont ils voudraient nous parler? (des projets concernant TeXgraph : vos projets de mariage avec la soeur de votre voisine, on s'en tape!!!)



A part ca Patrick la rentrée approche... (Tu l'as peut etre déjà subit!!!) J'éspère que ca va pas t'empêcher de répondre à nos nombreuses questions...
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Message  P.Fradin Jeu 4 Sep - 19:45

Salut Alphonse, content de ton retour,

Si tu n'es le pas vrai Alphonse alors tu l'imites très bien!

Te voilà reparti vers de nouveaux projets de créations graphiques, à la bonne heure! En ce qui me concerne j'ai effectivement un projet secret qui が - に - に - をは - で - に - をは - に - を - には - に - を - が で - と - の - をに - で - の - はで - で - と - がは - と - を - に mais je n'en dis pas plus pour le moment.

Quant à la rentrée elle avance tellement vite qu'elle est déjà derrière, je prépare le premier devoir maison....


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Message  Joffrey Jeu 4 Sep - 22:54

Salut Alphonse, salut Patrick

Je vois que tout le monde est en train de parler de ses projets secrets, donc je me lance aussi :
J'en ai un!!!!geek

Alphonse Capriani a dit
vos projets de mariage avec la soeur de votre voisine, on s'en tape!!!
Je suppose que si c'est a voisine de ma soeur on s'en tape aussi?lol!

Stop la plaisanterie, Alphonse ton mystérieux projet me fait poser beaucoup de question. Comme je vois que Patrick réfléchit aussi, cela laisse présagé de très bonne chose.

A plus

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Message  samuel.biton Ven 5 Sep - 0:34

Salut à tous les trois,


(et ce qu'espéraient certains autres (Il parrait qu'un certain Samuel B. aurait une dent contre Alphonse, jaloux de ses sublimes polyèdres...))

effectivement, Alphonse is back et maintenant, le voilà qui me prète déjà de sombre pensées...moi,jaloux alors que je suis toute admiration pour son travail de titan.


Je vois que tout le monde est en train de parler de ses projets secrets, donc je me lance aussi :

ouaip... effectivement, il faudrait créer une rubrique projets secrets, cela m'éviterait de passer du temps à me faire une règle, une équerre et un rapporteur (moins beau j'avoue) , de commencer à cogiter sur le compas.... pour découvrir un beau matin que c'est déjà fait (du coup j'avoue encore, pour le compas j'ai attendu .... Very Happy)

Donc Patrick, à toi de jouer ....par contre, il faut interdire les projets secrets non explicites Laughing

A+

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Message  P.Fradin Ven 5 Sep - 0:52

Bonsoir Samuel,

Bon, alors pour le projet secret, il n'est plus si secret que ça pour ceux qui ont chargé la dernière version test. Il y a deux exports, aux formats obj et geom, qui ont été ajoutés et que je suis en train de fignoler. Ces deux options n'exportent que la scène construite avec Build3D.

Pour les linuxiens, geom est le format de fichier de geomview (présent ou prêt à être installé dans toute bonne distribution), charger un fichier geom avec geomview et c'est le bonheur assuré, on peut manipuler la figure dans l'espace à la souris dans tous les sens, c'est très rapide, bref, c'est très bien geomview!

Que les windosiens se rassurent Blender, par exemple, sait lire les fichiers obj et permet aussi ce genre de manipulations!

Maintenant j'essaie de trouver le courage de finir une petite doc sur les macros du fichier scene3d.mac.
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Message  samuel.biton Ven 5 Sep - 19:27

Salut Patrick


Bon, alors pour le projet secret, il n'est plus si secret que ça pour ceux qui ont chargé la dernière version test

oups, je l'avais fait, et je n'avais pas vu.... j'ai été aveuglé par l'interface sous gtk2...


Pour les linuxiens, geom est le format de fichier de geomview (présent ou prêt à être installé dans toute bonne distribution), charger un fichier geom avec geomview et c'est le bonheur assuré, on peut manipuler la figure dans l'espace à la souris dans tous les sens, c'est très rapide, bref, c'est très bien geomview!

Je viens d'essayer un export vers geomview .... c'est vraiment bien pour visualiser effectivement.


A plus

Samuel

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Message  samuel.biton Ven 5 Sep - 19:31

Re-

j'ai oublié. Je ne sais pas si cela va fonctionner mais ils prétendent que l'on peur employer geomview sous Windows via Cygwin (ce sera peut-être un peu plus léger que Blender)... par contre cela à moins de chance de fonctionner !


http://personal.ee.surrey.ac.uk/Personal/L.Wood/software/SaVi/building-under-Windows/


Samuel

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Message  P.Fradin Ven 5 Sep - 20:03

Bonsoir Samuel,

samuel.biton a écrit:.... j'ai été aveuglé par l'interface sous gtk2...

Ah oui ça change hein! Bon, il y a encore quelques trucs qui ne vont pas dans la version que tu as, et je dois en remettre une en ligne sous peu. Mais je reconnais que c'est nettement mieux de travailler avec une interface qui est adaptée à son environnement.


Je viens d'essayer un export vers geomview .... c'est vraiment bien pour visualiser effectivement.

C'est Jean-Michel Sarlat qui m'a parlé de ce logiciel (logiciel n'est pas si récent que cela mais qui est touljours maintenu), et je l'ai très vite adopté! Le seul regret que j'ai c'est qu'on ne peut pas mettre de labels dans la scène (il me semble).

Quant à faire tourner geomview sous windows via cygwin, je connaissais l'info mais je n'ai pas testé, il faudrait être vicieux pour installer cygwin dans un windows qui est déjà virtuel Laughing
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Message  Alphonse Capriani Lun 8 Sep - 12:12

Salut tout le monde!!!

Je vois que tout le monde a ses propres idées pour les futures versions de TeXgraph : d'ici un ou deux ans, ce sera LA référence du logiciel de dessin pour LaTeX.

samuel.biton a écrit:[...] par contre, il faut interdire les projets secrets non explicites
Ouais! Mais a ce moment là, les projets secrets ne sont plus secrets!!!

Concernant celui dont je parlait dans le post initial de ce fil, c'est pour l'instant juste une idée : je suis en train de finaliser les travaux qui m'ont occupé cet été et je me penche sur cette nouvelle idée ensuite. Je vous en dirai peut-être un peu plus à ce moment là!!

Mais je trouve que Samuel a raison!

Peut-être serait il intéressant d'ajouter une nouvelle rubrique dans le forum, à savoir "Projets pour la future version de TeXgraph". Le principe de cette rubrique serait de faire une liste des trucs que l'on pourrait ajouter à TeXgraph et pour éviter que plusieurs membres s'attelle à la même tâche, on affecte chacun des projet à un membre ou à un groupe de membres pour qu'il planchent dessus. Je pense que ca ferait évoluer les choses plus vite que si l'on travaille chacun de son côté. Vous en pensez quoi?
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Message  P.Fradin Lun 8 Sep - 17:54

Alphonse Capriani a écrit:Salut tout le monde!!!

Salut Alphonse!


Peut-être serait il intéressant d'ajouter une nouvelle rubrique dans le forum, à savoir "Projets pour la future version de TeXgraph". Le principe de cette rubrique serait de faire une liste des trucs que l'on pourrait ajouter à TeXgraph et pour éviter que plusieurs membres s'attelle à la même tâche, on affecte chacun des projet à un membre ou à un groupe de membres pour qu'il planchent dessus. Je pense que ca ferait évoluer les choses plus vite que si l'on travaille chacun de son côté. Vous en pensez quoi?

Je suis d'accord mais j'enleverais "future version" pour ne pas faire double emploi, ce qui donnerait donc: "Macros pour TeXgraph". Un tel projet serait constitué en général de 4 fichiers:

- une fichier de macros (*.mac)
- un fichier modèle (*.mod): celui-ci déclare les variables qui doivent être sauvegardées avec le graphique puis charge le fichier mac.
- un fichier d'aide au format pdf.
- un readme.txt (descriptif du paquet, installation)

Liste des contraintes (à préciser/complèter):

(1) le fichier *.mod doit pouvoir être utilisé dans l'interface graphique et dans un environnement \begin{texgraph} .. \end{texgraph}, c'est à dire sans l'interface graphique. Bien sûr il y a des exceptions comme par exemple le fichier Mouse.mod qui ne présente d'interêt que dans l'interface graphique, mais un graphique conçu avec Mouse.mod, exporté en src4latex, et inclus dans un document LaTeX, est parfaitement fonctionnel.

(2) gestion du problème des versions: je n'ai pas vraiment de solutions, je propose que les fichiers portent toujours le même nom et contiennent quelque part le numéro de version dans une variable qui serait déclarée dans le fichier *.mod (et donc enregistrée avec le graphique), elle pourrait être appelée ver (par exemple Mousever). La technique qui consiste à mettre le numero de version directement avec le nom de fichier (Mouse1, Mouse2, ...) ne me paraît pas très satisfaisante à l'usage.

(3) archivage des réalisations: on ne peut pas indéfiniment ajouter des fichiers mac et mod dans l'archive TeXgraph qui en est déjà à quasiment 5Mo... Je propose d'héberger les paquets sur le même serveur que TeXgraph chez Tuxfamily et que pour: chaque projet corresponde, dans le forum, un fil de discussion dans la rubrique "Projets", avec pour chaque fil une annonce en tête qui contiendrait un descriptif du paquet et un lien pour le télécharger. Un résumé des descriptifs et liens serait alors ajouté à la page Téléchargement sur le site de TeXgraph.

Projets actuels fonctionnels:
- PolyedresII
- Mouse
- instrumentsDessin

Projets existants demandant à être + ou - revus:
- cristallo
- lieu
- marker
- hyperbolic
- proglin2
- proglin3
- courbeniv
- Variatio2


Dernière édition par P.Fradin le Lun 8 Sep - 22:48, édité 1 fois
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Message  samuel.biton Lun 8 Sep - 19:13

Salut Alphonse et Patrick,


Ouais! Mais a ce moment là, les projets secrets ne sont plus secrets!!!

ben oui... Laughing


Je vois que tout le monde a ses propres idées pour les futures versions de TeXgraph : d'ici un ou deux ans, ce sera LA référence du logiciel de dessin pour LaTeX.

Comment ca un ou deux ans ... Very Happy !! Plus sérieusement il ne faut pas oublier que TeXgraph a aussi la possibilit de devenir une référence comme logiciel de construction mathématique tout court ...Pour LaTeX il a un concurrent sérieux avec asymptote et pstricks (Je crois qu'Alphonse hsite d'ailleurs à passer du côt obscur de la force) mais ils sont encore loin je pense de proposer des fonctionnalités d'interface dynamique aussi avancées que celle de TeXgraph.


Peut-être serait il intéressant d'ajouter une nouvelle rubrique dans le forum, à savoir "Projets pour la future version de TeXgraph". Le principe de cette rubrique serait de faire une liste des trucs que l'on pourrait ajouter à TeXgraph et pour éviter que plusieurs membres s'attelle à la même tâche,

oui, mais pour ce genre de truc, il vaut peut-être mieux un autre outil que les forums (wiki par exemple ou trac peut-être même)


(1) le fichier *.mod doit pouvoir être utilisé dans l'interface graphique et dans un environnement \begin{texgraph} .. \end{texgraph}, c'est à dire sans l'interface graphique

tout à fait d'accord... allez, un projet secret-explicite en rapport avec cela : le fichier sur les tableaux de variations peut-être pour automatiser certains tableaux (signes, variations simples) de sorte que cela soit employable dans le source. Mais comme tu ne l'a pas mis dans la liste, cela n'incite pas à penser du bien d'un tel projet.

A plus


Samuel



PS : il faudrait d'ailleurs penser à la même chose dans le cadredes "animations" avec des fichiers de type "visualisation pédagogique" : faire un tour d'horizon (quelles sont les demandes) et commencer à les réaliser de manière systmatique.

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Message  P.Fradin Lun 8 Sep - 22:24

Bonsoir Samuel,

samuel.biton a écrit:
Comment ca un ou deux ans ... Very Happy !! Plus sérieusement il ne faut pas oublier que TeXgraph a aussi la possibilit de devenir une référence comme logiciel de construction mathématique tout court ...

Ne rêvons pas. Si c'était le cas cela se saurait maintenant ...

il vaut peut-être mieux un autre outil que les forums (wiki par exemple ou trac peut-être même)

Bof, personnellement, je trouve les wiki très "tape à l'oeil" et pas si clair que ça. L'idée du forum avec une rubrique et un fil par projet est à mon avis aussi commode avec l'avantage de pouvoir y poser des questions, ce qui ne se fait pas avec un wiki. De plus, le premier post du fil peut, sous forme d'annonce, servir de tutoriel. Les contributeurs peuvent alors faire des suggestions dans le fil, et le responsable de l'annonce peut mettre à jour l'annonce en conséquence.



(1) le fichier *.mod doit pouvoir être utilisé dans l'interface graphique et dans un environnement \begin{texgraph} .. \end{texgraph}, c'est à dire sans l'interface graphique

tout à fait d'accord... allez, un projet secret-explicite en rapport avec cela : le fichier sur les tableaux de variations peut-être pour automatiser certains tableaux (signes, variations simples) de sorte que cela soit employable dans le source. Mais comme tu ne l'a pas mis dans la liste, cela n'incite pas à penser du bien d'un tel projet.

J'y ai pensé mais j'ai oublié de l'ajouter à la liste. C'est réparé. Par contre, qu'il fasse les variations tout seul n'est pas du domaine numérique mais du domaine formel, et ça TeXgraph ne le fait pas.



PS : il faudrait d'ailleurs penser à la même chose dans le cadredes "animations" avec des fichiers de type "visualisation pédagogique" : faire un tour d'horizon (quelles sont les demandes) et commencer à les réaliser de manière systmatique.

Oui, mais pour moi ce n'est pas la même chose, tu parles ici des réalisations avec l'outil TeXgraph. C'est une autre rubrique, comme tu le suggères: "visualisations pédagogiques".
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Message  samuel.biton Mar 9 Sep - 19:37

Salut Patrick (car il semble qu'Alphonse se soit déjà mis au travail d'arrache pied...),


J'y ai pensé mais j'ai oublié de l'ajouter à la liste. C'est réparé. Par contre, qu'il fasse les variations tout seul n'est pas du domaine numérique mais du domaine formel, et ça TeXgraph ne le fait pas.

oui mais je ne pensais pas aller si loin... "Juste" disposer de commandes genre (rien de précis dans ce que j'écris...) :

TabVar("nom fonction",[variations])

[variations] : liste de 1,0 pour croissante, décroissante entre des valeurs clefs
la structure du tableau serait créee avec le fléchage
et
il serait renvoyé deux listes "abscisse_clef" et "extremités" permettant ensuite de mettre des labels ou même les célèbres "0"
pour le théorème des valeurs intermédiaires...


Je vais réfléchir à tout cela ...car il y a bien des cas à envisager et il faudrait bien penser les options.
Bre, vous connaissez un bon site ou on pourrait récupérer du temps libre ?? bounce


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Message  P.Fradin Mar 9 Sep - 19:47

Salut Samuel,


Bre, vous connaissez un bon site ou on pourrait récupérer du temps libre ?? bounce

Ben! à l'université du temps libre voyons!

Ps: je suis d'accord bien sûr pour qu'on puisse utiliser les tableaux de variations ou de signe directement dans un document LaTeX.
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